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今夜、選挙日まで1ヶ月ちょっとで、次期大統領候補者の最初で最後の対面討論会が行われます。民主党のティム・ウォルツ・ミネソタ州知事と共和党のJD・バンス・オハイオ州上院議員の対決です。
すでに20州で投票が始まっとるんですが、CBS ニュースの世論調査によると、どちらの大統領候補も勝利できる可能性のある接戦やそうです。
CBS ニュースの副大統領候補者討論会を始めます。
ノーラ・オドンネルです。今夜のCBS ニュースの副大統領候補者討論会にご参加いただき、ありがとうございます。アメリカ国内外のCBSやその他のネットワークでご覧の皆様、ようこそ。今夜は重要な夜になりますが、焦点は有権者の皆様にとって重要な問題に絞られます。
候補者を紹介しましょう。ミネソタ州の民主党知事ティム・ウォルツ氏と、オハイオ州の共和党上院議員JD・バンス氏が初めて対面します。
マーガレット・ブレナンです。思慮深く丁寧な討論会を行うため、両陣営が合意したルールがあります。質問は1人の候補者に向けられ、2分間で回答します。その後、もう1人の候補者が2分間の反論の機会を得ます。さらに各候補者は追加の1分間で発言できます。司会者の裁量で、さらに1分間の発言時間が与えられる場合もあります。
司会者の主な役割は、候補者間の討論を円滑に進め、ルールを守らせ、お互いの主張に対して事実確認する機会を提供することです。CBS ニュースは、秩序を保つために候補者のマイクをミュートする権利を有しています。
質問やトピックは事前に陣営には伝えていません。舞台は整いました。知事、上院議員、ようこそ。それでは始めましょう。
今夜、我が国はいくつかの危機に直面しています。中東は戦争の瀬戸際にあり、アメリカ人はハリケーン・ヘレンの壊滅的な影響に苦しんでいます。そして今、メーンからテキサスまで2万5000人のドック労働者がストライキに入っています。
まずは中東の話から始めましょう。マーガレット、ありがとう。今日早く、イランがイスラエルに対して過去最大の攻撃を仕掛けました。しかしその攻撃は失敗し、イスラエルの防衛行動によって阻止されました。バイデン大統領は過去1年間で4万人以上の米軍兵士と軍事資産をこの地域に展開し、地域戦争を防ごうとしてきました。
イランは弱体化しましたが、アメリカはまだイランを世界最大のテロ支援国家と見なしています。そして核兵器開発までの時間を大幅に短縮し、今では1〜2週間で可能になっています。
ウォルツ知事、状況室での最終判断を任されるとしたら、イスラエルによるイランへの先制攻撃を支持しますか、それとも反対しますか? 2分間どうぞ。
ありがとうございます。そして今夜ご覧の皆様にも感謝します。まず10月7日に何が起こったかを思い出しましょう。ハマスのテロリストが1400人以上のイスラエル人を虐殺し、人質を取りました。イスラエルが自衛する能力を持つことは絶対に不可欠です。人質を取り戻すことも根本的に重要です。ガザの人道危機を終わらせることも同様です。
イスラエルとその代理勢力の拡大を阻止することは、アメリカにとって絶対に必要なことです。今日の経験でも、イスラエルのパートナーや同盟国とともに、着実なリーダーシップによって攻撃を阻止できたことがわかりました。
ここで重要なのは、着実なリーダーシップが必要だということです。数週間前の討論会の舞台で、80歳近いドナルド・トランプが群衆の規模について話していたのを世界中が目撃しました。今この瞬間に必要なのは、そういったことではありません。
しかし、それだけではありません。ドナルド・トランプの側近たちは、トランプが世界の舞台に立つことがいかに危険かを理解しています。彼の首席補佐官ジョン・ケリーは、トランプが今まで会った中で最も欠陥のある人間だと言いました。彼の国防長官と国家安全保障顧問の両方が、トランプはホワイトハウスに近づくべきではないと言っています。
そしてドナルド・トランプに最も近い人物、JD・バンス上院議員は、トランプは最高位の職に就くのに適していないと言いました。
カマラ・ハリス副大統領からは、着実なリーダーシップを見てきました。同盟国を結集させる冷静さを見せてきました。同盟国が重要だと理解しています。我々の同盟国がドナルド・トランプがウラジーミル・プーチンや北朝鮮に寄り添うのを見たとき、同盟を維持することの難しさを理解しています。我々は引き続き尽力し、副大統領が今日言ったように、我々の軍隊と同盟国の軍隊を守り、結果には責任を取ります。
知事、時間です。バンス上院議員、同じ質問です。イスラエルによるイランへの先制攻撃を支持しますか、それとも反対しますか? 2分間どうぞ。
まず質問に答えさせていただきます。その前に、知事、CBS、そして最も大切なアメリカ国民の皆様に感謝申し上げます。今夜この副大統領討論会に関心を持っていただき、ありがとうございます。
質問にお答えしますが、まず自己紹介をさせていただきたいと思います。多くのアメリカ人は私たちのことをよく知らないと思いますので。私は労働者階級の家庭で育ちました。母は時々食料支援を必要としました。祖母は社会保障の助けを借りて私を育ててくれました。母が若い頃、長期間薬物依存症に苦しんでいたため、祖母が私を育ててくれたんです。
大学はGIビルを利用して行きました。海兵隊に入隊してイラクに派遣された後のことです。ですので、副大統領候補としてここに立っているのは、この国に対する並々ならぬ感謝の気持ちからです。アメリカンドリームのおかげで、私は夢を叶えることができました。
何より、世界の混沌とした状況や、アメリカンドリームが手の届かないものになっているという不安を多くの人が感じていることを知っています。今夜この90分間で、ホワイトハウスにより良いリーダーシップを得れば、ドナルド・トランプが再びホワイトハウスに戻れば、アメリカンドリームが再び手の届くものになると皆さんに納得していただきたいと思います。
この質問にお答えしますと、ウォルツ知事がトランプを混乱の元凶だと非難されましたが、実際にはトランプは世界に安定をもたらしました。効果的な抑止力を確立することでそれを実現したのです。人々は一線を越えることを恐れました。
今回攻撃を仕掛けたイランは、カマラ・ハリス政権のおかげで1000億ドル以上の凍結資産を解除されました。彼らはその資金を何に使ったのでしょうか? 同盟国に対して、そして神よ禁じたまえ、アメリカに対しても発射する可能性のある武器を買うために使ったのです。
ドナルド・トランプは、アメリカを恐れさせるためには力による平和が必要だと認識していました。一線を越えれば、アメリカのグローバルリーダーシップが安定と平和を世界にもたらすことを理解させる必要があったのです。
先制攻撃についての質問ですが、マーガレット、お答えしたいと思います。イスラエルが自国の安全を守るために必要だと考えることは、イスラエル次第です。我々は、悪者と戦っている同盟国をどこであれ支援すべきです。イスラエルの問題に対しては、それが正しいアプローチだと思います。
ありがとうございます、上院議員。ウォルツ知事、何か反論はありますか?
ドナルド・トランプが在職中だった時のことを振り返ると、時々歴史の修正主義を耳にします。しかし、ドナルド・トランプが在職中、我々は国々の連合を組んでイランの核計画を封じ込め、その進展を阻止していました。ドナルド・トランプはその計画から撤退し、何も代わりのものを用意しませんでした。そのため、ドナルド・トランプの気まぐれなリーダーシップのせいで、イランは以前よりも核兵器に近づいています。
イランがアメリカの航空機を国際空域で撃墜した時、ドナルド・トランプはツイートしました。それがドナルド・トランプの標準的な外交なんです。イランのミサイルがアメリカ軍に近づいて兵士たちが外傷性脳損傷を負った時、ドナルド・トランプはそれを頭痛程度のものだと一蹴しました。
我々の同盟国は、ドナルド・トランプが気まぐれだということを理解しています。彼は最も追従する者や、自分にとって都合のいい相手に寄り添います。今日や4月に目撃したような着実なリーダーシップこそが必要なんです。イランの攻撃は両方とも撃退されました。我々の同盟は強固で、カマラ・ハリスが提供している着実なリーダーシップが必要なんです。
バンス上院議員、アメリカはイランの核計画の一部を一時的に停止させる外交的な合意を結んでいました。そしてトランプ大統領はその合意から離脱しました。彼は最近、たった5日前に、結果は想像を絶するものになるため、アメリカは今イランと外交的な合意を結ぶべきだと言いました。彼は間違いを犯したのでしょうか? 1分間どうぞ。
まず、マーガレット、外交は汚い言葉ではありません。しかし、ウォルツ知事が今言ったことは非常に驚くべきことです。あなた自身が言ったように、イランは今までになく核兵器に近づいています。そしてウォルツ知事は、ここ3年半副大統領を務めていないドナルド・トランプを非難しています。答えは、あなたの同僚であって、私の同僚ではありません。
ドナルド・トランプは一貫して世界をより安全にしてきました。今、我々がここに至った経緯について話しましょう。10月7日のことを無視することはできません。ウォルツ知事が言及してくれたことに感謝します。しかし、イランとハマスとその代理勢力がイスラエルを攻撃したのはいつだったでしょうか? それはカマラ・ハリス政権の時代でした。
ウォルツ知事はドナルド・トランプのツイートを批判できますが、効果的で賢明な外交と力による平和こそが、非常に壊れた世界に安定をもたらす方法なんです。ドナルド・トランプはすでに一度それを実現しています。
家で考えてみてください。私は40歳ですが、アメリカの大統領の下で大きな紛争が起こらなかったのはいつ以来でしょうか? 唯一の答えは、ドナルド・トランプが大統領だった4年間です。
皆さん、議論することがたくさんありますね。ここで話題を変えましょう。ノーラ、お願いします。
ハリケーン・ヘレンについて話しましょう。この嵐は史上最も致命的な嵐の1つになる可能性があります。160人以上が亡くなり、さらに何百人もの行方不明者がいます。科学者たちは、気候変動によってこれらのハリケーンがより大きく、より強力で、より致命的になっていると言っています。これは歴史的な降雨量のためです。
バンス上院議員、CBS ニュースの世論調査によると、アメリカ人の70%、そして45歳未満の共和党員の60%以上が、アメリカが気候変動を軽減するための措置を講じることに賛成しています。上院議員、トランプ政権は気候変動の影響を軽減するためにどのような責任を負うべきだと思いますか? 2分間どうぞ。
まず、ハリケーンのことから始めましょう。言葉に表せないほどの人間の悲劇です。今日実際に写真を見ました。屋根の上に祖父母と6歳の子供がいる写真でした。そしてそれが彼らの最後の写真となりました。屋根が崩れて、その罪のない人々が命を落としたからです。
ウォルツ知事も私と同じように、その罪のない人々に哀悼の意を表し、できる限り多くの命を救うために連邦政府の対応が強力で積極的であることを望んでいると思います。もちろん、その後、被災したコミュニティの人々の再建を支援することも必要です。
私が個人的によく知っているアパラチア地方や南東部全体のコミュニティです。彼らは政府に仕事をしてもらう必要があります。ドナルド・トランプが再び大統領になれば、災害に見舞われた時、政府はこの国の市民を第一に考えると約束します。
気候変動についてお尋ねですね。これは非常に重要な問題です。多くの人々が、こうした異常気象パターンについて当然のように心配しています。まず、ドナルド・トランプと私は、きれいな空気ときれいな水を支持していることを言っておくことが重要だと思います。我々は環境がよりきれいで安全になることを望んでいます。
しかし、民主党の友人たちが多く語っていることの1つに、二酸化炭素排出に関する懸念があります。二酸化炭素排出がすべての気候変動の原因だという考えです。議論のために、それが真実だとしましょう。変な科学論争をしないためにです。それが真実だとして、何をしたいと思うでしょうか?
答えは、できるだけ多くのアメリカの製造業を再配置し、できるだけ多くのエネルギーをアメリカ国内で生産したいということです。なぜなら、我々は世界で最もクリーンな経済だからです。
カマラ・ハリスの政策は、実際には中国でのエネルギー生産を増やし、海外での製造を増やし、世界で最も汚い地域でのビジネスを増やすことにつながっています。経済生産単位あたりの二酸化炭素排出量が最も多い地域でのビジネスを増やしているのです。
もし本当にきれいな空気ときれいな水を得たいのなら、アメリカの労働者とアメリカ国民に投資を倍増することが最善の方法です。残念ながら、カマラ・ハリスはその正反対のことをしています。
ウォルツ知事、2分間で回答をお願いします。
合意に近づいていますね。そういったことはすべて起こっています。まず第一に、このハリケーンは恐ろしい悲劲です。被災地の皆さんに心からお見舞い申し上げます。知事評議会の共同議長を務めていますが、知事たちと連絡を取り合っています。こういった緊急事態への対応では、知事たちは党派を超えて協力します。
知事たちと現地の緊急対応要員が最前線で対応します。連邦政府はその後に来て、復興を確実にします。しかし、我々はまだ人命を守ることに集中しなければならない段階です。
気候変動の問題に戻りますと、この嵐が今までに見たこともないほど速く、強く襲ってきたことは間違いありません。バンス上院議員は気候問題があると言いました。以前、ドナルド・トランプはそれをでっち上げだと呼び、そしてこういったことでより多くの海岸沿いの不動産に投資できると冗談を言いました。
ハリス政権、つまりバイデン=ハリス政権下で我々が目にしてきたのは、この投資です。世界史上最大の投資を見てきました。インフレ削減法で行われた投資は、全国に雇用を生み出しています。オハイオ州ジェファーソンビルでは2000人の雇用が生まれ、我々が発明したEV技術を活用しています。全国で20万人の雇用が生まれています。北米最大の太陽光発電所がミネソタにあります。
しかし、私の故郷のジャネルでは、気候変動は現実のものです。500年に一度の干ばつと500年に一度の洪水を立て続けに経験しました。しかし、彼らは適応しているんです。これによって彼らは、トウモロコシや大豆の収穫量を増やすことができました。我々は過去最高の天然ガスと石油を生産していますが、同時にクリーンエネルギーも過去最高に生産しています。
解決策は、前進し続けることです。気候変動は現実のものです。その影響を減らすことは絶対に重要です。しかし、これは選択の問題ではありません。国中で見られる雇用を創出しながら、同時にそれを行うことができるんです。それがまさにこの政権が行ってきたことです。我々は、現在だけでなく将来のエネルギー大国になりつつあります。それが絶対に理にかなっています。そして、これらの災害をどのように軽減するかを考え始めています。
ありがとうございます。上院議員、反論の機会を差し上げます。知事はトランプ大統領が気候変動をでっち上げだと呼んだと言及しましたが、あなたはそれに同意しますか?
大統領が言ったのは、民主党、特にカマラ・ハリスとそのリーダーシップが、本当に気候変動が深刻だと信じているなら、アメリカでより多くの製造業とエネルギー生産を行うはずだということです。しかし、彼らはそうしていません。つまり、カマラ・ハリス自身が自分のレトリックを信じていないのは明らかです。もし信じているなら、ドナルド・トランプのエネルギー政策に同意するはずです。
ウォルツ知事が言ったことは重要なので触れておきたいと思います。クリーンエネルギーについて話をしていましたが、これは民主党がよく使うスローガンだと思います。もちろん民主党のリーダーシップのことを言っています。
本当の問題は、アメリカの納税者のお金を何億ドル、あるいは何十億ドルも使って中国製の太陽光パネルを買っているということです。まず第一に、それは経済をより汚くします。我々はもっと多くの太陽光パネルをアメリカで作るべきです。一部はそうしていますが、多くは海外で、特に中国で作られています。特に太陽光パネルに使われる部品がそうです。
本当に環境をきれいにしたいのなら、より多くのエネルギー生産に投資しなければなりません。過去40年間で原子力施設を1つ建設しました。天然ガスについても同様です。もっと投資する必要がありますが、カマラ・ハリスはその逆のことをしています。それがエネルギー価格を上げ、また環境にとってもよくありません。
上院議員、時間です。知事、反論はありますか?
我々は更に多くの天然ガスを生産しています。そこにモラトリアムはありません。より多くの石油も生産しています。でも、皆さん、これは再び、リベラルな人々の話ではありません。これは緑の新政策を支持する人々の話でもありません。これは、ある年は干ばつに見舞われ、次の年は大洪水に見舞われた農家の人々の話です。彼らは、それが理にかなっていることを理解しています。
私たちの輸出品目のナンバーワンが、こういった大規模な嵐による浸食で失われる表土であってはなりません。この夏、ミネソタで見たように、我々はどう対応すべきか考えています。我々は先を見据えて考えています。カマラ・ハリスがミネソタでできたことは、これらのインフラ法案を通過させることで、将来の軽減策について考え始めることです。
電力線を地下に埋設するなど、どのように天候に対応するかを考えています。湖岸やその他のものをより多く保護するようにしています。しかし、それをでっち上げと呼び、石油会社の幹部たちをマーラゴに連れて行って「私の選挙運動にお金をくれれば、好きなようにさせてあげる」と言うのは賢明ではありません。我々はそれよりも賢明になれるはずです。まさに彼女が行っているような、あらゆるエネルギー政策を実施し、ここでそういった雇用を創出しているのです。
知事、時間です。科学者たちの圧倒的な見解は、地球の気候が前例のないスピードで温暖化しているということです。
マーガレット、ありがとう。次は米国とメキシコの国境における移民危機の問題に移りましょう。これはアメリカの有権者にとって一貫してトップイシューの1つです。
バンス上院議員、あなたの陣営は、アメリカ史上最大の大量強制送還計画を実行し、そのために米軍を使用すると公約しています。これがどのように機能するのか、もう少し具体的に説明していただけますか? 例えば、違法に米国に入国した親を強制送還し、米国で生まれた子供たちと引き離すのでしょうか? 2分間どうぞ。
まず、マーガレット、強制送還の話をする前に、出血を止める必要があります。カマラ・ハリスが始めたことが原因で、歴史的な移民危機が起きています。彼女はドナルド・トランプのすべての国境政策を撤回したいと言いました。
94の大統領令で強制送還を中止し、不法移民を非犯罪化し、我々のシステムに存在する亡命詐欺を大幅に増加させました。それが洪水の門を開いたのです。そしてそれが意味するのは、大量のフェンタニルが我々の国に流入しているということです。
私には薬物依存症に苦しんでいた母がいましたが、今はクリーンになりました。依存症と闘っている人々が、カマラ・ハリスがフェンタニルを我々のコミュニティに記録的なレベルで流入させているために、二度目のチャンスを奪われるのを見たくありません。
だから、出血を止めなければなりません。ドナルド・トランプの国境政策を再導入する必要があります。壁を建設し、強制送還を再開する必要があります。そしてそれが、マーガレット、あなたが指摘した点につながります。実際に何をするのかということです。
我々の国には2000万から2500万人の不法移民がいます。彼らをどうすればいいでしょうか? まず最初にすべきことは、犯罪者である移民から始めることだと思います。その人々の約100万人が、国境を違法に越えたことに加えて何らかの犯罪を犯しています。まずはそういった人々の強制送還から始めるべきだと思います。
そして、不法移民がアメリカの労働者の賃金を下回ることを難しくすると思います。多くの人々は、我々の国で最低賃金以下で働けなくなれば帰国するでしょう。それは我々の労働者にとっても本当に良いことです。彼らは一生懸命働いて公平な賃金を得たいだけなのです。
最後の点ですが、マーガレット、あなたは家族の離散について尋ねましたね。現在、この国には32万人の子供たちがいて、国土安全保障省が事実上行方不明にしています。その一部は性的人身売買の被害に遭っています。一部は、願わくは家族と一緒にいることを望みます。一部は麻薬密売の運び屋として使われています。
この国の本当の家族離散政策は、残念ながらカマラ・ハリスの広く開かれた南部国境なのです。私のアメリカ人の仲間に覚えておいてほしいのは、彼女が就任した時、これをすると言ったということです。本当のリーダーシップは、「ええと、私はしくじりました。ドナルド・トランプの国境政策に戻ります」と言うことや。そうしてくれたらええのに。我々みんなにとってええことになるのに。
知事、副大統領が「フェンタニルを流入させている」とか、「子供たちを麻薬の運び屋として使っている」などの具体的な非難に対して、何か反論はありますか?
そうやな、麻薬の運び屋の話は事実と違うけど、フェンタニルについては言わせてもらいます。これは危機的状況やけど、いい知らせもあるんや。直近12ヶ月は、我が国の歴史上最大のオピオイド死亡者数の減少が見られたんや。オハイオ州では30%減少したけど、まだまだやることはあるな。
移民の話に戻ると、カマラ・ハリスは最大の州である国境州カリフォルニアの司法長官やったんや。彼女は人身売買や薬物介入のために国際犯罪組織を起訴した唯一の人物やで。
でもな、ほとんどの人が解決したいと思ってるんや。それは連邦議会であり、国境警備隊であり、商工会議所であり、ほとんどのアメリカ人なんや。だからこそ、我々はこの国が今まで見た中で最も公平で厳しい移民法案を持っているんや。これはオクラホマの保守派上院議員ジェームズ・ランクフォードによって起草されたんや。
彼は超保守派やけど、原則を持った人物や。それを実現したかったんや。民主党と共和党がこの法案に取り組んだんや。国境警備隊は、これが我々に必要なものやと言うてる。これらは専門家や。そして商工会議所とウォール・ストリート・ジャーナルは「これを通過させろ」と言うてる。
カマラ・ハリスはそこに至るのを助けたんや。1500人の新しい国境警備員、薬物検知のための資金、司法省による強制送還手続きを迅速化するための資金などや。ただ一つ、アメリカを見てほしいんや。
でも、それが通過しそうになって、実際にこの問題に取り組もうとした時、ドナルド・トランプは「ノー」と言うて、それに反対するよう彼らに伝えたんや。なぜなら、それが彼に選挙の争点を与えるからや。ドナルド・トランプは、我々が実際にこれらのことの一部を行えば、何について話すんやろ?
これらのことは立法府によって行われる必要があるんや。行政府だけでは、これはできへんのや。そやから、我々には選択肢があるんや。ドナルド・トランプは4年間あったんや。4年間これをする機会があって、アメリカにどれだけ簡単かを約束したんや。「大きくて美しい壁を建てて、メキシコが支払う」って。その壁の2%未満しか建設されへんかったし、メキシコは1セントも払わへんかったんや。
でも、ここにいるのは、彼がエスカレーターを降りてきてから9年後や。人々を非人間化して、強制送還について何をするつもりかを語ってる。ある時点で、バンス上院議員は「それは実行不可能で笑えるほどや」と言うてたんや。
だから、法案を通過させよう。彼女はそれに署名するやろ。
知事、時間です。上院議員、質問は、たとえ子供たちがアメリカ市民であっても、親を子供たちから引き離すのかということでした。1分間どうぞ。
私が言いたいのは、カマラ・ハリスの開かれた国境のおかげで、すでに大規模な子供の離散が起きているということや。カマラ・ハリスが麻薬の運び屋を招いたと非難したわけじゃない。メキシコの麻薬カルテルがこの国で自由に活動することを可能にしたと言ったんや。そして我々は、彼らが子供たちを麻薬の運び屋として使っていることを知ってる。それは恥ずべきことで、止めなあかんのや。
ティムが言うたことを見てみ。全然筋が通ってへん。3年間、カマラ・ハリスはドナルド・トランプの国境政策を撤回すると自慢してた。そして実際にそうしたんや。我々は記録的な数の不法入国者を出した。記録的な量のフェンタニルが我が国に流入した。
そして今、大統領選に出馬しようとしてる数ヶ月前に、突然彼女は法案のことを気にかけるようになったと言うてる。副大統領になって、国境担当官に任命された時に彼女がしたことは、ドナルド・トランプの94の行政措置を撤回して国境を開放することだけやったんや。
この問題は、アメリカに大きな問題をもたらしてる。医療費を払えない親たち、学校は過密状態や。これは止めなあかん。ドナルド・トランプが大統領になれば止まるやろ。
上院議員、時間です。知事、CBS ニュースの世論調査によると、アメリカ人の過半数、50%以上が大量強制送還を支持しているという結果が出ていますが、どうお考えですか?
そうやな、我々はこの問題を、必要な法案で解決するんや。でも、この問題は、解決したくない時に起こることなんや。それを悪魔化するんや。
我々はこれを見てきた。バンス上院議員が、そして彼が言うたことに驚いたんやけど、「私はこれに注目を集めるために物語を作り出す」と言うてた。それはスプリングフィールドのコミュニティに合法的にいる多くの人々を中傷したんや。共和党の知事は「それは真実ではない。やめろ」と言うた。これには結果があるんや。
我々は一緒になれる。ランクフォード上院議員がそうしたように。我々は一緒になってこれを解決できる。ドナルド・トランプがそれを問題にし続けることを許さなければ。
スプリングフィールドでの結果は、知事が州法執行機関を派遣して幼稚園児を学校までエスコートしなければならなかったことや。バンス上院議員もこれを解決したいと思ってると信じてる。でも、ドナルド・トランプと一緒に立って解決策を見つけるために協力せんかったら、それは単なる話題になるだけや。そして、それが話題になると、我々は他の人間を非人間化してしまうんや。
知事、時間です。上院議員、1分間差し上げますが、まず質問させてください。知事は指摘しましたが、現職の議員として、議会が財布の紐を握っていて、資金を管理していることをご存じですよね。あなたは繰り返し、ドナルド・トランプが行政命令によってこれを解決すると言っていますが、実際に実施したい多くの変更を支持するために議会が必要だということに同意しないのですか? 1分間どうぞ。
まず、南部国境で我々がする必要があることの大部分は、法執行機関に仕事をする権限を与えるだけなんや。私は我々の国境担当官カマラ・ハリスよりも南部国境に行ったことがある。実際に心が痛むんや。なぜなら、国境警備隊のエージェントたちは、ただ仕事をする権限が欲しいだけなんや。
もちろん、追加の資源があれば助かるやろ。でも、これのほとんどは、大統領と副大統領が我々の法執行機関に権限を与えて、「もし違法に国境を越えようとしたら、メキシコに留まらなあかん。適切なチャンネルを通して戻らなあかん」と言うことや。
ウォルツ知事はスプリングフィールドのコミュニティのことを持ち出して、私がスプリングフィールドで言うたことをとても心配してるみたいや。オハイオ州のスプリングフィールドや、この国中のコミュニティで、学校は過密状態や。病院は過密状態や。何百万人もの不法移民を連れてきて、アメリカ人と限られた住宅を争わせたから、住宅が全く手が届かなくなってるんや。
オハイオ州のスプリングフィールドで私が最も心配してるのは、カマラ・ハリスの開かれた国境によって人生を台無しにされたアメリカ市民たちや。これは恥ずべきことや、ティム。実際、あなたもこの問題を解決したいと思ってると思う。でも、カマラ・ハリスはそう思ってないと思うんや。
上院議員、時間です。知事、1分間で反論どうぞ。
そうや、法執行機関が法案を求めたんや。彼らがそれを起草するのを手伝った。彼らがそれを支持したんや。なぜなら、我々がこれをする必要があることを知ってるからや。
この問題を持ち出し続けて、移民のせいにするっていうのはな。住宅の話をしたけど、ウォール街の投機家が住宅を買い占めて、手が届かなくしてることについても少し話せるかもしれんな。
でも、それは言い訳になるんや。この法案は、裁定に必要な資金も提供するんや。同意するで。亡命申請に7年かかるべきやないんや。この法案は90日で解決するんや。そこから差をつけ始めて、アメリカの原則に従い始めるんや。
私は自分の信仰についてあまり話さへんけど、マタイによる福音書25章40節には「あなたがたが、これらのもっとも小さい者の一人にしたのは、わたしにしたのである」って書いてある。ほとんどのアメリカ人もそう思ってると思う。ただ秩序が欲しいだけなんや。この法案がそれを実現する。それは資金が提供され、それを行う人々に支持されてるし、他の人々をどう扱うかについて我々の品位を保つことができるんや。
ありがとうございます、知事。視聴者の皆様に説明しておきますが、オハイオ州スプリングフィールドには、法的地位を持つ多くのハイチ移民がいます。一時的保護状態ですが…ありがとうございます、上院議員。議論すべきことがたくさんありますね、マーガレット。経済についてお話ししましょう。
そうやな、マーガレット。あなたが私の発言を事実確認してるので、実際に何が起こってるかを言うのは重要やと思うんや。
CBP One というアプリがあって、不法移民として亡命や仮釈放を申請できるんや。カマラ・ハリスの開かれた国境政策の一つや。これは、グリーンカードを申請して10年待つ人とは違うんや。
上院議員、ありがとうございます。1990年以降、我々は多くのことを失ってきました。ありがとうございます、皆様。何かが…聴衆の皆様にはお聞こえになりませんが、マイクが切れています。議論したいことがたくさんありますね。法的プロセスについて説明していただき、ありがとうございます。
ノーラ、ありがとう、マーガレット。経済は有権者にとって最大の関心事です。両陣営とも経済計画を発表しています。具体的な内容について話しましょう。
ウォルツ知事、ハリス副大統領は製造業や住宅、そして更新された児童税額控除のために何十億ドルもの税額控除を含む計画を発表しました。ウォートン・スクールによると、あなたの提案は国の赤字を1.2兆ドル増加させると言っています。赤字を膨らませずに、どのようにそれを支払うのですか? 知事、2分間どうぞ。
はい、ありがとうございます。カマラ・ハリスと私は中産階級を信じています。なぜなら、それが我々の出身だからです。我々はそこで育ちました。我々はそれを理解しています。
今夜聞いてる皆さん、いろんなことが行ったり来たりしてるのを聞いてると思います。それはええことです。健全なことです。これが起こるべきことです。皆さんは聞いてるはずです。「これは私にどう影響するんだろう?」って。
カマラ・ハリスが出した「前進計画」は、この住宅問題について語ってるんや。一つの重要なことは、この計画の下で300万戸の新しい住宅が提案されてて、頭金の援助もあるんや。家は単なる取引される資産以上のもんや。それはあなたがどこにいるかの基礎になるもんや。
そして、毎日買うものが、処方薬であれ他のものであれ、公平であることを確認するんや。$35のインスリンはええことやけど、作るのに$5しかかからへんのに、この法律が施行される前は$800も請求されてたんや。
住宅に関しては、ミネソタで見てきたんや。ミネアポリスの住宅価格が12%下がって、家賃が4%下がったんや。効果が出てるんや。
そして、中産階級への減税を確実にするんや。$6,000の児童税額控除。ミネソタにもあるけど、子どもの貧困を3分の1減らしたんや。長期的には金を節約して、家族のために正しいことをしてるんや。
そして、ビジネスを立ち上げるのを助けるんや。現在の法律では、小企業向けに$5,000の税額控除があるけど、それを$50,000に増やすんや。
これはドナルド・トランプとの哲学的な違いなんや。ドナルド・トランプは約束したんや。これは認めるけど、彼は約束を守ったんや。マーラゴに金持ちを連れて行って、「おまえらは金持ちや。税金を下げてやる」って言うたんや。彼は減税をしたんや。それは主に富裕層に行ったんや。何が起こったかっていうと、国の借金が8兆ドル増えたんや。過去最大やった。
今、彼は20%の消費税か売上税を全てに課すことを提案してる。みんな、企業も含めて同意してる。それは不安定化をもたらし、インフレを上昇させ、潜在的に不況につながる可能性があるんや。
これは簡単なことなんや。我々はどこに向かうんや? カマラ・ハリスは、やりたいことをやるって言うてるんや。我々は最も裕福な人々に公平な分を払ってもらうだけや。そうすれば、我々のシステムは最もよく機能する。より多くの人々が参加して、人々が必要なものを持てるようになるんや。
上院議員、反論の機会を差し上げます。ただし、同様にウォートン・スクールがトランプの計画を分析し、国の赤字を5.8兆ドル増加させると言っています。私の質問は同じです。赤字を膨らませずに、どのようにそれを支払うのですか? 2分間どうぞ。
まず、今晩ティム・ウォルツから多くのことを聞くことになるやろう。そして今の答えでも、カマラ・ハリスが提案していることの多くを聞いたな。その一部は、正直に言うて、かなりええように聞こえるかもしれん。
ここで聞きたいのは、カマラ・ハリスがすでにそれをやったかどうかや。なぜなら、彼女は3年半副大統領を務めてきたからや。これらの素晴らしい政策を全て実行する機会があったんや。でも、実際に彼女がしたことは、食品の価格を25%上げ、住宅の価格を約60%上げ、アメリカの南部国境を開放し、多くのアメリカ人にとって中産階級の生活を手の届かないものにしたんや。
カマラ・ハリスが中産階級の問題に対処するためのこんなにええ計画を持ってるんやったら、昇進を求める時やなくて、3年半前にアメリカ国民が与えた仕事の中でそれをやるべきやったんや。そして、彼女がそうしなかったということは、彼女の実際の計画をどれだけ信頼できるかを物語ってるんや。
さて、ドナルド・トランプの経済計画は単なる計画やないんや。それは実績でもあるんや。同じ経済学者の多くがドナルド・トランプの計画を攻撃してる。彼らは博士号を持ってるかもしれんけど、常識も知恵も持ってへん。なぜなら、ドナルド・トランプの経済政策は、この国に一世代で最高の実質賃金をもたらしたんや。1.5%のインフレ率で、おまけに世界中に平和と安全をもたらしたんや。
だから、ドナルド・トランプの経済計画が筋が通らんって言う人がおるけど、私は実績を見てくれって言うんや。彼はアメリカの労働者の実質賃金を上げたんや。
ティムは立派にも、トランプの減税を元に戻したいと認めてる。でも、ドナルド・トランプの減税が以前の共和党の減税計画と何が違ったかを見てみると、その多くのリソースが中産階級や労働者階級のアメリカ人により多くの実質賃金を与えることに使われたんや。それは2017年に可決されて、アメリカ経済の一世代に一度のようなブームが見られたんや。
これは私が誇りを持って立候補する実績や。我々はその常識と知恵に戻るつもりや。そうすれば、あなたはまたアメリカンドリームを手に入れられるようになるんや。多くの人が苦労してるのはわかってる。多くの人が請求書を払うことを心配してるのもわかってる。ドナルド・トランプがこの国に常識を取り戻せば、それは止まるんや。
知事、反論はありますか? カマラ・ハリスは中産階級のために何をしたのでしょうか?
そうやな、1日目はドナルド・トランプのコロナ対応の失敗で、我々の経済が崩壊したんや。我々はコロナの前からすでに製造業の不況に陥ってた。1000万人が失業して、大恐慌以来最大の割合やった。900万の仕事が失われたんや。それが1日目やった。
インフラ法や他のものがあったおかげで、我々は前進してきた。あなたは専門家がこう言ったって質問したけど、私はこれをメモしたんや。経済学者は信用できない。科学は信用できない。国家安全保障の専門家は信用できない。
見てや、大統領になるなら、全ての答えを持ってるわけやない。ドナルド・トランプは自分が全ての答えを持ってると信じてる。私からのプロのアドバイスや。心臓手術が必要なら、ドナルド・トランプやなくて、ミネソタ州ロチェスターのメイヨー・クリニックの人々の話を聞くべきや。
同じことがこれにも当てはまるんや。あなたたち、教師、看護師、トラック運転手、何でもええけど、あなたが毎年税金を払ってるのに、ドナルド・トランプが過去15年間連邦税を払ってないのは、どうして公平なんや? 大統領の最後の年も払ってない。それがシステムの問題なんや。抜け道があるんや。そして彼はそれを自慢してきたんや。
我々は公平さを求めてるだけなんや。それだけや。
知事、専門家を信頼すべきだと言いましたが、同じ専門家たちが40年間、製造拠点を中国に移せば安い商品が手に入ると言ってきました。それは嘘でした。産業基盤を他の国、メキシコなどに移せば中産階級を強くすると言いました。それについても間違っていました。
アメリカをより自立性の低い、自国での生産性の低い国にすれば、何かしらの形で我々をより良くするという考えについても間違っていました。そして一世代ぶりに、ドナルド・トランプはその超党派の合意に対して、「もうやめよう」と言う知恵と勇気を持っていたんです。
「アメリカの製造業を取り戻そう。アメリカのエネルギーを解き放とう。我々は自国でもっと多くのものを作ろう」と。これは単なる経済の問題ではありません。私には7歳、4歳、2歳の3人の美しい子供たちがいて、彼らをとても愛しています。今は寝ている時間だといいんですが。
でも、我々の子供たちの体に入れる薬、医薬品の多くが、我々を憎む国々で製造されているんです。これは止めなければなりません。そして我々は専門家の言うことを聞いて止めるのではなく、ドナルド・トランプが統治したような常識と知恵を聞いて止めるんです。
上院議員、時間です。知事、有権者は経済についてはドナルド・トランプをより信頼していると言っていますが、どうお考えですか?
そうやな、今夜聞いてる皆さん、億万長者に減税をしたいんやったら、数字がどうなるか聞いたやろ。
私は組合の人間や。海外に物を送りたがる人間やないんや。でも、理解してるんや。そうや、我々は大豆やトウモロコシを生産してる。公平な貿易相手が必要なんや。それは我々が信じてることや。
私が最も懸念してるのは、ドナルド・トランプがアメリカ史上最大の対中貿易赤字を作り出した人物やってことや。レトリックはええけど、上院議員が今言ったことの多くに私は同意するんや。私もそれを見てきた。私のコミュニティでそれを見てきた。我々はそれについて話してる。
でも、団体交渉権を切り下げる人々がいた。労働権州がそれをより困難にした。会社は海外に移転したがった。そして、一部のベンチャーキャピタルのような人々が、再編されてた会社に資金を投入してるのを見てきた。
我々は、それらを持ち帰ることに同意してる。問題は、ドナルド・トランプはそれについて話してるだけや。カマラ・ハリスには実績がある。インフレ削減法だけでも25万人以上の製造業の雇用が生まれた…
それに対して反論させてください。はい、感謝します。ウォルツ知事が今言ったことに注目してください。彼はまず、ドナルド・トランプは専門家の言うことを聞くべきだと言いました。そして専門家がしくじったと認めた時、彼は「ドナルド・トランプは専門家ほど良い仕事をしなかった」と言いました。
ティム・ウォルツがしているのは、正直に言って、ティム、私はここで難しい仕事をしているんです。あなたはモグラたたきをしなければならない。ドナルド・トランプが実質賃金の上昇をもたらさなかったふりをしなければならない。もちろん、彼はそれを実現しました。ドナルド・トランプがインフレを抑えなかったふりをしなければならない。もちろん、彼はそれも実現しました。
そして同時に、カマラ・ハリスのひどい経済実績を擁護しなければならない。ガソリン、食料品、住宅をアメリカ市民にとって手が届かないものにしてしまった実績を。
私は、時々医療費を払うために食費を削らなければならなかった女性に育てられました。必要なものを買えないということがどういうことか、私は知っています。我々はもっと良くできるんです。アメリカを手の届く国に戻すことができるんです。ただ、常識的な経済原則に戻る必要があるだけなんです。医療についての議論もできたらいいですね。
上院議員、ありがとうございます。マーガレット、たくさん議論すべきことがありますね。多くのトピックについて、皆さんは情熱的ですね。でも、ノーラ、ありがとうございます。
アメリカ人が直面している最大の問題の1つは、高額な医療費です。バンス上院議員、前回の大統領討論会で、トランプ前大統領は医療保険制度改革法(ACA)の代替案について尋ねられ、「計画の概念がある」と答えました。その後、上院議員、あなたは慢性疾患を持つアメリカ人が健康保険を得る方法を変えることについて話しました。それがどのように機能するのか説明していただけますか? そして、既往症のあるアメリカ人がより多くの保険料を払わないことを保証できますか? 2分間どうぞ。
もちろん、我々は既往症のあるアメリカ人をカバーするつもりや。実際、私の家族の多くが医療を受けてきたんや。私の家族のメンバーの中には、ドナルド・トランプのリーダーシップの下で初めて、メディケイドから民間保険に切り替えた人もおるんや。
この「計画の概念」発言について多くの批判があるけど、それはとてもシンプルで常識的なことやと思うんや。ティム・ウォルツも12年間議会にいたから知ってると思うけど、討論会の舞台で900ページの法案を提案するわけにはいかへんのや。それは誰もの退屈させるだけやし、実際には何の意味もないんや。なぜなら、これは超党派の交渉のギブアンドテイクの一部やからな。
ドナルド・トランプが実際に大統領やった時、彼には誇るべき実績があるんや。2018年に初めて長い間、処方薬の価格が下がったんや。カマラ・ハリスのリーダーシップの下では、処方薬の価格が約7%上がってる。ドナルド・トランプの4年間全体では、約1.5%しか上がらへんかったんや。
彼はトランプ価格透明性を導入したんや。医療について考えてみ。病院に行って何か買おうとしても、誰も実際の価格を知らへん。その価格透明性は実際にアメリカの消費者により多くの選択肢を与え、コストも下げるんや。
再保険規制について話したけど、それが私が言うてたことや。ドナルド・トランプは、慢性疾患のある人とそうでない人の両方をカバーする方法について、州にもう少し実験する余地を与えれば、それはただの計画やなくて、彼が大統領の時に実際にこれらの規制の一部を実施したんや。
オバマケアが壊滅的な状況になるまで、ドナルド・トランプが来るまで、それを救ったと言えるええ議論ができると思うんや。
トランプ大統領について重要な点を指摘したいんや。もちろん、トランプ大統領が今まで言うたこと、やったことの全てに同意する必要はないんや。でも、オバマケアが自身の規制負担の重みで崩壊しそうで、医療費が高騰してた時、ドナルド・トランプはそのプログラムを破壊することもできたんや。その代わりに、彼は超党派で協力して、アメリカ人が手頃な価格の医療を受けられるようにしたんや。
もちろん、完璧やないし、まだまだやれることはたくさんあるんや。でも、ドナルド・トランプはより良い医療政策を実施する権利を勝ち取ったと思うんや。彼はそれを一度成功させたからそう言えるんや。
知事、どうぞ。
ここやな、年寄りの強みが出るんや。私はACAの創設時におったんや。それが非常に重要やった理由は、私が主要な医療州の出身やからや。メイヨー・クリニックの本拠地、メディカル・アリーの本拠地、3M、メドトロニック、全てがあるんや。我々は医療を理解してる。だからこそ、我々は手頃さ、アクセス性、医療の質で1位にランクされてるんや。
そして、私が知ってるのは、カマラ・ハリスの下で、これまで以上に多くの人々が保険に加入してるってことや。今夜聞いてる皆さん、これはあなたがたにとって重要なことや。
ドナルド・トランプは、突然戻って… 覚えとるか? 彼は1日目にオバマケアを廃止すると公約して当選したんや。1日目に、彼はACAを廃止するための大統領令に署名しようとしたんや。彼はACAを廃止するための訴訟に署名したけど、最高裁で負けたんや。そして、ジョン・マケインの勇気がなかったら、彼はACAを廃止してたんや。
今、先を見据えて、それがあなたにとって何を意味するかというと、既往症の保障を失うってことや。もしあなたが家で座ってて喘息があったら、残念やけど。女性やったら、たぶんアカンな。フットボールで足を骨折したら、追い出されるかもしれん。26歳になったら子供たちは追い出されるんや。
カマラ・ハリスはメディケアと初めて薬価交渉をしたんや。最も一般的な薬が出てくるやろう。でも、この問題について… ドナルド・トランプが「計画の概念がある」って言うたとき、4年生の教師として笑ってしもたんや。私の生徒たちは決してそんなこと言わへんやろうから。
でも、バンス上院議員が説明したのは、概念よりも悪いかもしれへん。なぜなら、彼が説明したのはオバマケア以前の状況やからや。これをできるだけ簡単に説明するわ。長年やってきたからな。
彼らが言うてるのは、「健康やったら、なんでより多く払わなあかんの?」ってことや。だから、保険会社に誰を保険に入れるか選ばせるつもりなんや。なぜなら、こうなるからや。あなたは保険料を払う。それはあんまり高くない。彼らは「あなたに支払う必要はない」と考えてる。
でも、年取って白髪が増えてきて、がんになったら、追い出されるんや。だからこのシステムは機能せえへんかったんや。カマラ・ハリスはACAを守り、強化するつもりや。
知事、ありがとうございます。上院議員、既往症のある人々をどのように守るのか、またその計画をまだ説明していませんが。
そうやな、現在、既往症のある人々を守るための法律や規制がすでに存在してるんや。我々はこれらの規制を維持したいと思ってる。でも同時に、健康保険市場がもう少しうまく機能するようにしたいんや。
ウォルツ知事が今言うたことは実際には真実やないんや。オバマケアが自身の重みで崩壊しそうやった理由の多くは、多くの若くて健康な人々が保険取引所から離れてったからや。ドナルド・トランプは実際にその問題に対処し、既往症のある人々のカバレッジへのアクセスを維持する方法でそれを行ったんや。
でも、これらの人たちがやることの一つは、「ドナルド・トランプが大統領になれば、こういったひどい結果が起こるやろう」って多くの主張をすることや。
でも実際には、ドナルド・トランプが大統領やった時、インフレは低く、実質賃金は高かったんや。そして彼は、民主党政権の下で崩壊しそうやったプログラムを救ったんや。彼の指導力がなければ崩壊してたやろう。
彼は仕事をしたんや。超党派で統治し、結果を出したんや。単に問題について文句を言うんやなくて、実際に問題を解決したんや。
知事、トランプ政権下で医療保険制度改革法(ACA)の加入者は増えましたか?
今は増えてるんや。人々はそれを使ってる。システムは機能してる。この若者の問題について質問があったけど、それは個人の責任の部分やな。共和党は「アメリカ人は自由にすべきや」って言って激しく戦ったんや。
でも、それから我々は保険数理的な死のスパイラルに陥ったんや。リスクプールを十分に広くして全てをカバーすることが大切やと思うんや。それが保険が機能する唯一の方法や。そうせんと崩壊するんや。
あなたはACA以前の状況を求めてる。そこでは人々を締め出してたんや。人々は医療が必要やってわかってる。人々はそれが手に入ることを期待してる。そして我々がそれを実現できて、こうやって実現してる時、人々が市場に参加するよう奨励し、それを買う余裕がない人々を助け、そして年を取って病気になった時にそれがそこにあることを確認する時…
人々が「メディケアに加入したくない」とか何とか言うのを聞いたことがあるけど、70歳になってから医療を買おうとしたら、うまくいかへんで。
そやから、ACAは機能してるんや。我々はもっと良くできる。カマラ・ハリスがそれをやったんや。彼女がすべてを良くした方法は、アメリカ史上初めてメディケアで10の薬の価格交渉をしたことや。
司会者: 申し訳ありませんが、時間切れです。まだ議論すべき話題がたくさんあります。
マーガレット: アメリカの家族について話しましょう。この国には保育の危機があります。アメリカは、新しい親のための国の有給休暇プログラムがない数少ない先進国の1つです。
ウォルツ知事、あなたは民主党が大統領職と議会の両方を獲得すれば、これは1日目の優先事項だと言いました。雇用主は新生児の世話をするために自宅にいる労働者に何日間給与を支払うべきだと考えていますか? 2分間どうぞ。
そうやな、それは交渉可能や。それが議会の仕事や。でも、ここが重要なんや。
今、アメリカに座ってる皆さん。大きな会社で働いてるかもしれへんな。ミネソタには大きなフォーチュン500企業がいくつかあるんや。カマラ・ハリスはカリフォルニアにあるのを知ってる。それらの会社は有給の家族休暇を提供してる。一つには道徳的にそうすべきやと思うてるからや。でも、従業員の健康を保つためでもあるんや。
我々はミネソタで有給家族休暇を可決したんや。子供が生まれたら、家にいられるんや。私は子供が生まれて5日後に仕事に戻らなあかんかったんや。これなら一定期間家にいられるんや。
我々が知ってるのは、それで子供のスタートが良くなるってことや。家族がうまくいく。雇用主のところにとどまる。我々はより一貫性を得るんや。
だから、カマラ・ハリスはこれを優先事項にしてるんや。我々はミネソタで実施して、成長を見てる。これがビジネスに優しい州になる方法や。
でも、交渉については… ここが問題なんや。大企業はそれを提供できる。でも、今夜ここにいる皆さん、それを持ってない人たち。がんになったり子供が病気になったりしたらどうなるか想像してみ。我々は何が起こるか知ってる。
一部の場所では家にいることになって、それは給料がないってことや。保護がないからや。これは、ドナルド・トランプが最も裕福な人々のために設定した経済の例や。彼は最も裕福な人々に減税をする気はある。彼は「組合、好きにしろ」って言う気はある。
我々が言うてるのは、経済は我々全員のために機能する時に最もうまくいくってことや。有給家族休暇プログラムと… 保育については、供給側と需要側の両方から取り組まなあかんって言うてあげるわ。
我々の人生で最も重要な人々、我々の子供たちや親たちの世話をする人々に、最低賃金しか払わへんことを期待できへんのや。そして、その事業に参入しやすくする必要があるし、人々がそれを払えるようにする必要があるんや。
我々はミネソタでそれをやることができた。そして、まだ言うてるけど、我々は8位にリストされてる。まだ危機的状況にあるんや。有給家族休暇の連邦プログラムと、これを助けることで、我々の労働力を強化し、家族を強化し、欲しい子供を持つことをより簡単にするんや。
知事、時間です。上院議員、あなたは国の有給休暇プログラムを支持しますか? もしそうなら、雇用主は新生児の世話をするために自宅にいる従業員に何日間給与を支払うよう義務付けられるべきだと思いますか? 2分間どうぞ。
まず、マーガレット、この問題については私の共和党の同僚の何人かと、一部の民主党議員も報告してるんや。ここには超党派の解決策があると思うんや。なぜなら、多くの人がこの問題を気にかけてるからや。
私はこれについて個人的な経験から話すんや。私は美しい女性と結婚してて、彼女は3人の素晴らしい子供たちの信じられないほど素晴らしい母親や。でも、彼女はまた非常に優秀な企業弁護士でもあるんや。私は彼女をとても誇りに思ってる。
でも、働く母親であることは、私の妻のようなあらゆる利点を持つ人にとっても、非常に困難なんや。それは政策的な観点から見て難しいだけやない。彼女は実際に有給の家族休暇を利用できたんや。大きな会社で働いてたからな。
でも、若い家族、特に若い女性に対する文化的なプレッシャーは、人々が望む家族モデルを選ぶのをとても難しくしてるんや。多くの若い女性はすぐに仕事に戻りたいと思ってる。一部の人は子供たちと少し時間を過ごしたいと思ってる。一部の人はもっと長く子供たちと一緒にいたいと思ってる。
我々は、選択を可能にする家族ケアモデルを持つべきや。これは、ドナルド・トランプとカマラ・ハリスのアプローチの間の非常に重要な実質的な違いやと思うんや。
見てや、現在我々が持ってる有給家族休暇を支援する連邦プログラム、コミュニティ開発包括補助金やもう一つの包括補助金プログラムがあるけど、これらは連邦政府からたくさんのお金を使ってる。これらのプログラムは一種類の保育モデルにしか行かへんのや。
例えば、あなたの教会に保育を手伝ってもらいたいとする。あるいは、田舎や都会に住んでて、近所の家族と集まって最も合理的な方法で保育を提供したいとする。これらの連邦資金にはアクセスできへんのや。
我々は、家族ケアをどのように提供するか、そして保育をどのように促進するかについて、選択を促進したいんや。なぜなら、見てや、これは容認できへんことや。
私は過去7、8週間、選挙運動で多く外に出てたけど、若い家族から聞く最大の不満の一つは、選択肢がないと感じてる人々や。仕事に行くか子供の世話をするかの選択を強いられてる。それはアメリカの家族に非常に大きな負担をかけるんや。我々は唯一それをしてる国や。我々はもっとずっとうまくできると思うんや。
上院議員、ありがとうございます。上院議員、あなたはアメリカの家族について多くのことを言ってきました。連邦準備制度理事会によると、親は毎月住宅にかけるのと同じくらいの金額を保育にかけると言っています。
トランプ大統領の考えについてお聞きしたいのですが、彼は最近こう言いました。「保育は高額だと言われていますが、我々が取り扱う金額と比べると、比較的高額ではありません。」あなたが説明した1子当たり5,000ドルの税額控除にトランプ大統領は尽力していますか? 1分間どうぞ。
トランプ大統領が言うたのは、マーガレット、私の同志を少し擁護させてもらうと、海外に仕事を移転する企業や奴隷労働者を雇って製品を我が国に送り返し、アメリカの労働者の賃金を引き下げる国々にペナルティを課すことで、多くの金を得るってことや。
これがドナルド・トランプの経済計画の核心や。アメリカの労働者とアメリカの家族の税金を減らし、アメリカで雇用を創出し、企業を建設する企業の税金を減らす。でも、海外に仕事を移転する企業や国々にはペナルティを課す。これが経済提案の核心や。
トランプ大統領が言うてるのは、この追加収入と経済成長の高まりで、実行可能で多くのアメリカの家族にとって機能する有給家族休暇や保育の選択肢を提供できるってことやと思うんや。
それは保育不足をどのように解決するのか説明していただけますか?
そうやな、ティムが言うたように、保育不足の多くは、家族ケアの選択肢を提供できる多様な人々に十分なリソースが行ってへんことが原因なんや。
残念ながら、見てや、我々はもっと金を使わなあかんのや。我々はより多くの人々に、アメリカの家族のための保育の選択肢を提供したいと思わせる必要があるんや。なぜなら、今それがとても高額なのは、この非常に重要なサービスを提供する人が少なすぎるからや。
ありがとうございます、上院議員。ウォルツ知事、あなたの陣営も子育て税額控除の提案をしていますね。議会が新生児に6,000ドル、6歳以上の子供に3,000ドルの控除を承認すると思いますか? あなたの選挙運動が約束しているように。それは現実的ですか?
そうやな、もし議会のメンバーが聞いてるなら、誰でも… これが最大の問題やって言えるわ。今夜聞いてる皆さんは知ってるはずや。彼らが「そんなに高くない」って聞いて驚いたに違いない。
はっきりさせておこう。5,000ドルか6,000ドルかは別として、それは3、4ヶ月分に過ぎへんのや。我々がどこにいるかをはっきりさせよう。なぜなら、我々は人々を払わへんことでやり過ごそうとして不均衡に陥ったからや。
バンス上院議員が選択肢について話してたことには、あんまり遠くないと思うんや。我々は奨学金のようなものをやってきた。我々はオープンになって主張する必要があると思うんや。
でも、ここでの問題は、あなたが尋ねた質問や。これらの関税でそれを払うことはできへん。それは家族にさらに4,000ドルを追加して、少なく取るだけや。だから、彼らはそのお金を得られへんだけでなく、4,000ドル赤字になるんや。ウォートン・スクール、彼の母校がそう言うてるんや。
だから、ここでの問題は、もし議会のメンバーが… 彼らがそうでないとは信じられへんのや。私が企業に行くとき、彼らは時々税金について話すかもしれへんけど、保育と住宅のことから始めるんや。なぜなら、我々は問題を知ってるからや。特にミネソタのような州では。
我々にはより多くの労働者が必要や。なぜなら、我々の経済は成長してるけど、労働力が必要やからや。
知事、時間です。我々は進まなければなりません。ノーラ、お願いします。
民主主義の状態について話しましょう。アメリカ人にとって、経済とインフレに次ぐトップイシューです。2020年の選挙後、トランプ大統領の選挙運動とその他の人々は、結果に異議を唱える62の訴訟を起こしました。トランプ大統領や他の共和党大統領に任命された判事を含む判事たちが証拠を見て、広範な不正はなかったと言いました。
全米のすべての州の知事、共和党と民主党の両方が、2020年の選挙結果を認証し、1月6日のために合法的な選挙人団を議会に送りました。
バンス上院議員、あなたは前回の大統領選挙を認証しなかっただろうと言い、州に代替の選挙人を提出するよう求めただろうと言いました。これは違憲で違法だと言われています。今年の選挙結果に対しても、すべての知事が認証したとしても、再び異議を唱えるつもりですか? 2分間どうぞ。
まず、我々は未来に焦点を当てる必要があると思うんや。カマラ・ハリスの政策によって引き起こされたインフレ危機をどう解決するか、住宅をどう手頃な価格にするか、食料品をどう手頃な価格にするか、そういったことを考える必要があるんや。そこに焦点を当てているんや。
でも、あなたの質問に答えたいと思う。なぜなら、あなたが尋ねたからや。見てや、トランプ大統領が言うたのは、2020年に問題があったってことや。私の信念は、我々はそれらの問題について戦うべきや、公の場で平和的にそれらの問題について議論すべきやってことや。それが私が言うたことのすべてや。そしてそれがドナルド・トランプが言うたことのすべてや。
覚えておいてほしいんやけど、1月6日に彼は抗議者たちに平和的に抗議するよう言うたんや。そして1月20日には何が起こったか? ジョー・バイデンが大統領になった。ドナルド・トランプはホワイトハウスを去った。そして今、残念ながら、ハリス=バイデン政権からのすべての悪い政策が出てきてるんや。
私は、この国に実際に民主主義への脅威があると信じてる。でも残念ながら、それはカマラ・ハリスとティム・ウォルツが話したがる民主主義への脅威やないんや。それは検閲の脅威や。政治的な意見の違いで生涯の友情を捨てる人々の脅威や。大手テクノロジー企業が同胞市民の声を封じる脅威や。
そして、カマラ・ハリスが、同胞アメリカ人と議論し説得するんやなく、「誤情報」に従事する人々を検閲したいと言うてる脅威や。私は、これが過去4年間、過去40年間にこの国で見てきたことよりもはるかに大きな民主主義への脅威やと思うんや。
私は特に、2人の生涯にわたる青い首のデモクラットに育てられたことを考えると、ボビー・ケネディ・ジュニアとトゥルシー・ガバードの支持を得られたことを誇りに思ってる。彼らは民主党連合の生涯にわたるリーダーやった。もちろん、彼らは私とドナルド・トランプのすべての問題で同意せんやろう。すべての問題で同意する必要はないんや。
でも、我々は基本的なアメリカ第一修正の原則の背後で団結してる。我々の違いについて議論すべきや。我々は意見を戦わせるべきや。我々は同胞アメリカ人を説得しようとすべきや。
カマラ・ハリスは産業規模で検閲に従事してる。彼女はコロナの間にそれをやった。他の多くの問題でもそれをやってきた。そして私にとって、それはドナルド・トランプが1月6日に抗議者たちに平和的に抗議するよう言うたことよりもはるかに大きな民主主義への脅威なんや。
知事、どうぞ。
そうやな、今夜の討論を楽しんでる。ここには多くの共通点があると思うし、上院議員が信じてることについて私も理解できる部分があると思う。
でも、この点については私は困惑してる。そう言うのは、我々はこの話をする必要があると思うからや。ドナルド・トランプはこれを認めることを拒否した。そして事実は、私は沸騰する水の中のカエルになりたくないんや。
彼ははっきりしてた。つまり、彼はこの選挙に負けて、負けてないって言うたんや。140人の警官が議事堂で殴られたんや。一部はアメリカの国旗で。その後何人かが亡くなった。それはそこだけやなかった。
ミネソタでは、一群の人々が州議事堂の敷地に集まって「我々は知事公邸に向かう。そして死傷者が出るかもしれない」と言うた。そこにいたのは私の息子と彼の犬だけで、州警察に泣きながら急いで連れ出された。
その問題と、マイク・ペンスが「マイク・ペンスを吊るせ」と叫ぶ人々の前に立ってたことや。マイク・ペンスは正しい決断をした。
だから上院議員、これは何度も何度も判断されてきたんや。私は子供たちと長く付き合ってきたから知ってる。そしてフットボールのコーチとしても言うたけど、時々本当に勝ちたいと思う。でも民主主義は選挙に勝つことよりも大きいんや。握手をして、それから相手側を助けるためにできることをすべてやろうとするんや。
それが危機に瀕してたんや。今、私が最も懸念してるのは、政敵を投獄するという考えや。すでに人々がこれを受け入れないための下地を作ってる。そして大統領の言葉は重要なんや。大統領の言葉は重要なんや。人々はそれを聞くんや。
だから、我々の違いを投票箱で解決し、負けた時に握手をし、正直であることの問題や。でも1月6日に起こったことを否定すること、アメリカの歴史上初めて、大統領か誰かが公正な選挙と平和的な権力移譲を覆そうとしたことを否定することは…そして我々は4年後にまた同じ状況にいるんや。
私はこれだけは言うておく。これが終わったら、我々は握手をせなあかん。この選挙で、勝者は勝者でなければならん。これは止めなあかん。国を引き裂いてるんや。
バンス上院議員、それに対して反論はありますか?
そうやな、ティム。まず、ドナルド・トランプが民主主義への特異な脅威やと民主党のリーダーたちが言うのは本当に豊かやな。彼は1月20日に、この国で250年間やってきたように、平和的に権力を譲渡したんや。
我々はこの討論の後に握手するやろう。そしてこの選挙の後にも。もちろん、私は我々が勝つことを願ってるし、勝つと思ってる。でもティム・ウォルツが次の副大統領になったら、彼には私の祈りと最善の願いがあるやろう。そして彼が望むときはいつでも私の助けがあるやろう。
でも、我々は覚えておかなあかん。何年もの間、この国では民主党が選挙結果に抗議してきたんや。ヒラリー・クリントンは2016年に、ロシアが500,000ドル相当のフェイスブック広告を買ったからって、ドナルド・トランプがウラジーミル・プーチンに選挙を盗まれたって言うたんや。
これは長い間続いてきたんや。そして我々が選挙結果を尊重する必要があるって言いたいなら、私はその通りやと思う。でも、これが共和党だけの問題やってティム・ウォルツが言うてるなら、私はそれは信じへんな。
知事、1月6日はフェイスブック広告やなかったんや。そして私はこれについて修正主義的な歴史やと思う。そうやな、私は…
我々がどうしてここまで来てしもたんか理解できへん。でも問題は、それが起こったってことや。ドナルド・トランプ、それは全くあかんことや。それには大きな影響があるんや。
誰かを殺すと脅したり、何かをすると脅したりするのを止めさせることが検閲やって考えは…それは検閲やない。検閲は本を禁止することや。我々はそれが持ち出されるのを見てきた。
今夜ここにいる皆さんのために、そしてこれから…ありがとう、バンス上院議員。私はこれが彼らが聞きたい会話やと思うんや。そして多くの同意があると思うんや。これは我々が大きく離れてる一つのことや。
これは我々が見たことのないような民主主義への脅威やった。そしてそれは、ドナルド・トランプが選挙に負けたことを認められなかったために起こったんや。彼はまだ選挙に負けてないって言うてる。私はただ…彼は2020年の選挙に負けたんやろか?
ティム、私は未来に焦点を当ててる。カマラ・ハリスは2020年のコロナ状況の余波にアメリカ人が自分の考えを話すことを検閲したんやろか?
それは答えになってへんし、あなたが検閲について話さへんのは非常に問題やな。明らかに、ドナルド・トランプと私は2020年に問題があったと思ってる。我々はそれについて話してきた。私はさらに話すのを喜んでる。
でも、あなたがたは我々が民主主義を信じてへんって攻撃する。アメリカ合衆国の民主主義の下での最も神聖な権利は修正第1条や。あなた自身が「誤情報には修正第1条の権利はない」って言うた。カマラ・ハリスは、人々が自分の考えを話すのを黙らせるために政府と大手テクノロジー企業を使いたがってる。
それは、この現在の政治的瞬間をはるかに超えて存続する民主主義への脅威や。私は民主党員と共和党員の両方に検閲を拒否してほしい。お互いを説得しよう。アイデアについて議論しよう。そしてその後一緒になろう。
混雑した劇場で「火事だ」って叫ぶことはできへんのや。それが最高裁が…
ティム、混雑した劇場で「火事だ」って叫ぶのと、政府の政策を批判するのは違うんや。それはすべてのアメリカ人の権利なんや。
上院議員、知事に1分間の反論の時間があります。どうぞ。
そうやな。私はフェイスブックを運営してへん。私が知ってるのは、選挙で負けたのに、今またそれを認めへん候補者がおるってことや。私はこれにちょっと驚いてる。
彼は選挙に負けたんや。これは議論の余地はない。それ以外の何でもない。ドナルド・トランプの世界以外では…なぜなら、見てや。マイク・ペンスがその選挙を認証する決定をした時、それがマイク・ペンスがこの舞台にいない理由なんや。
私が懸念してるのは、ドナルド・トランプに対する防火壁はどこやってことや。もし彼が公正な選挙を奪うことを含めて何でもできると知ってて、副大統領が立ち上がらへんなら…それが我々があなたに尋ねてることや。アメリカよ、あなたは立ち上がるんやろか? 大統領がそうせんとしても、あなたは宣誓を守るんやろか?
そして私はカマラ・ハリスもそれに同意すると思う。彼女が私を選んだのは、私がそうすると思ったからやと思う。なぜなら、もちろん、それが我々がすることやからや。
だからアメリカよ、この選挙で誰が民主主義を守るのか、誰がドナルド・トランプを守るのか、本当に明確な選択があると思うんや。
知事、時間です。ありがとうございます、皆様。
CBS ニュースの副大統領候補者討論会を続けます。
いよいよ締めくくりの言葉の時間です。バンス上院議員がバーチャルコイントスに勝って、最後に話すことを選びました。そやから、ウォルツ知事、あなたが先やで。2分間どうぞ。
はい、ありがとうございます。バンス上院議員、ありがとうございます。CBS ニュースにも感謝します。そして何より、まだ起きてる皆さん、歌う星たちを見逃した人たちに感謝します。
でもな、民主主義を支持することは大切やねん。あなたがここにいること自体が大事なんや。カマラ・ハリスが作り上げた連合に誰かが驚くかもしれへん。バーニー・サンダースからリズ・チェイニー、テイラー・スウィフトまで、その間にもたくさんおるけど、みんな本当に楽観的な人たちやねん。
彼らはこの国の明るい未来を信じてる。そして政治がもっとええもんになれると信じてる。言うておかなあかんのは、その「もっとええもん」っていうのは、みんなのためになる機会の経済への楽観主義のことやねん。ただ生きていくだけやなくて、前に進むための機会をみんなが持てる経済やねん。
そして自由が本当に意味を持つという考え。政府があなたのベッドルームや診察室に入り込むんやなくて、あなた自身で選択できる自由やねん。
さて、我々はみんなドナルド・トランプがどんな人か知ってる。彼自身が言うてきたからや。マヤ・アンジェロウが言うたように、彼が言うたことを信じなあかん。彼の最初の就任演説は「アメリカの大虐殺」について話して、それから4年間それを実現しようとしたんや。
バンス上院議員は今夜、ドナルド・トランプの議題を支持することを明確にしました。彼はその道をさらに押し進めるつもりや。
カマラ・ハリスは違う選択肢を提供してる。言うておかなあかんのは、裁判所には気をつけるけど、バンス上院議員が言うたことの一つが私の心に響いたんや。彼は「ドナルド・トランプは私が大切にする人々を怖がらせる」って言うた。多くのアメリカ人がそう感じてると思う。
我々は怖がる必要はないんや。フランクリン・ルーズベルトが正しかった。恐れるべきは恐怖そのものやねん。カマラ・ハリスは我々に新しい道を示してる。彼女は喜びの政治をもたらしてる。中産階級のための本当の解決策をもたらしてる。そしてあなたをその中心に置いてる。
同時に、みんなにこの運動に参加してほしいって呼びかけてる。声を上げてほしい。みんなが機会を得て、みんなが繁栄できる新しい日を見てみよう。11月5日、カマラ・ハリスに投票してほしいと、謙虚にお願いします。
ウォルツ知事、ありがとうございます。バンス上院議員、締めくくりの言葉をどうぞ。
ウォルツ知事、CBS の皆さん、そしてもちろん、今夜チューニングしてくれたアメリカ国民の皆さんに感謝します。
我々が話し合ったトピックの一つにエネルギーがありました。私が祖母に育てられてた時のことを思い出すんやけど、彼女はある夜、暖房をつける金がなかったんや。オハイオの夜は本当に寒くなるし、お金がよく足りなかったからな。
次の副大統領になりたいと思ってる人間として、私は、我々がとても豊かで繁栄した国やから、アメリカ人なら誰でも、金持ちでも貧乏人でも、寒い冬の夜に暖房をつけられるはずやと信じてる。カマラ・ハリスのエネルギー政策のおかげで、それがより難しくなってしもたんや。
金持ちでも貧乏人でも、家族のためにええ食事を買えるはずやと信じてる。カマラ・ハリスの政策のせいで、それがより難しくなってしもたんや。金持ちでも貧乏人でも、家を買えるはずやと信じてる。安全な近所に住めるはずやと信じてる。フェンタニルであなたのコミュニティが溢れかえることはあかんと思う。それもカマラ・ハリスの政策のせいで、より難しくなってしもたんや。
私は政治の世界におって、カマラ・ハリスがアメリカ国民の前に立って、1日目からこれらの課題に取り組むって言うてるのを聞くくらい長くおるんや。1日目は1400日前やったんや。そして彼女の政策はこれらの問題をより悪化させてしもたんや。
私は、我々が世界で最も美しい国を持ってると信じてる。選挙運動で出会う人々は、食べ物を買う金がないのに、私の調子を尋ねてくれる優雅さと寛大さを持ってる。そして私の家族のために祈ってるって言うてくれる。
それが私に教えてくれたのは、我々が世界で最高の国、最も美しい国、最も信じられないような人々を持ってるってことや。でも彼らは、ワシントンの壊れたリーダーシップでは、自分たちの夢を完全に実現できへんのや。彼らは自分たちのアメリカンドリームを生きることができへんのや。
過去3年半やってきたことと同じことをし続けたら、我々はそれを実現できへんのや。我々には変化が必要や。新しい方向が必要や。これを一度やって、しかもうまくやった大統領が必要なんや。
どうか、ドナルド・トランプに投票してください。そして私に投票するか、ティム・ウォルツに投票するかに関わらず、言うておきたいのは、あなたがたのためにこの重荷を担えることを誇りに思ってるってことや。神のご加護がありますように。そしておやすみなさい。
バンス上院議員、ありがとうございます。そしてお二人とも、この選挙サイクルで唯一の副大統領候補者討論会に参加していただき、ありがとうございます。私はマーガレット・ブレナンです。
私はノーラ・オドンネルです。選挙日まであと35日しかないことをお忘れなく。ぜひ投票に行ってください。
CBS ニュースの我々一同より、ありがとうございました。そしておやすみなさい。
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